Достоинства и недостатки PHP

Заранее прошу прощения, если аналогичная тема на форуме есть.
Да, хотелось бы переименовать тему в "Плюсы и минусы php - в отношении разработки крупных проектов" но уже поздно

Друзья! Недавно мне заявили что "PHP === УГ", и абсолютно не приспособлен для создания больших высоконагруженых проектов (порталов, соц. сетей и пр). Я конечно привёл оппоненту примеры тех самых высоконагруженных крупных проектов, сделанных на php (Это всем известная википедия, вконтакте, фэйсбук (ну в фэйсбуке есть нюанс), и кучу менее известных, но не менее крупных и посещаемых). Аргументы оппонента - были следующими (В сравнении с python):



На это - я ответил:



Погуглив, я так и не нашёл достаточных свидетельств того, что "php это плохо", кроме малоинформативных тестов, пространных рассуждений (абсолютно не подтверждённых фактами), тупой копипасты на других пациентов, и (в 95% случаев) - нытьём по поводу недостатков php древних версий (до 4-ой).

Да, я согласен, у php - есть недостатки, например отсутствие нативной поддержки юникода (а mb_ - не более чем костыль), но в php-4 также ныли про отсутствие поддержки сессий к примеру.
Так что я считаю - что php, на данный момент - РАЗВИВАЮЩИЙСЯ ЯЗЫК, с большим будущим.

А что можете сказать - вы по этому поводу? В частности интересуют, объективные плюсы и минусы (ещё раз повторюсь - именно ОБЪЕКТИВНЫЕ И ПОДТВЕРЖДЁННЫЕ РЕАЛЬНЫМИ ФАКТАМИ) выбора PHP, как языка для разработки крупных веб-приложений.

(Отредактировано автором: 10 Апреля, 2011 - 02:40:32)

-----
И чё?

Недельку назад у меня был подобный разговор - PHP vs ASPX. К счастью, мы вовремя опомнились и прекратили спор. Все эти рассуждения носят название "холодной войны" - если человек приверженец той или иной платформы и привык к ней, то сколько бы ему аргументов не говорили, мнение его вряд ли изменится.

Как по мне, так лучше не тратить время на споры, а определится, что важно для себя на данный момент (изучить новое или закрепить старое) и двигаться в этом направлении.

-----
____________________________________________________________________
Ну как то так, наверное.
http://grefon[dot]com

Дело в том, что скоро на меня повесят масштабный проект, и я хочу определиться с используемой для него технологией. Лично я склоняюсь всё-таки к PHP. Но хотелось бы услышать мнения специалистов, в отношении пригодности PHP к тем или иным ресурсоёмким задачам.

(Отредактировано автором: 10 Апреля, 2011 - 03:07:25)

-----
И чё?

Мне очень трудно представить себе такой проект, который нельзя было бы реализовать на php или python, или aspx. Вы сами привели в пример проекты-гиганты, у которых посещаемость измеряется миллионами, и которые написаны на php. Так какой же ответ Вам тогда нужно?

Говорят, что на php чем больше код тем больше дебаг и тем больше снижается время разработки - это пожалуй один из самых весомых аргументов против php. Но тут можно возразить что это не недостаток языка, а недостаток программиста, который коряво продумывает логику будущего скрипта. А если кто-то на 30% быстрее пишет на питоне, то это совершенно не значит, что и Вы тоже будете писать быстрее, возможно будет совершенно наоборот! Про уязвимости на питоне ничего сказать не могу, так как не изучал этот вопрос.

-----
____________________________________________________________________
Ну как то так, наверное.
http://grefon[dot]com

Программирую на php более 6 лет, на пайтон смотрел менее месяца и по поводу "Дело в том, что скоро на меня повесят масштабный проект, и я хочу определиться с используемой для него технологией." - пишите на пайтоне

самый главный недостаток php - он побуждает писать говнокод. В нем куча функций, даже выполняющие схожие функции, имеют совершенно разные api с кучей обязательных и необязательных параметров. Ява побуждает изучить ООП, структуры данных, базовые принципы алгоритмизации ... о каком изучении ООП может идти речь в php, когда сам язык написан в процедурном быдло-стиле ?

В нем частые нестыковки api в разных версиях ... в частности только недавно напоролся на грабли при работе с сфинксом - в разных версиях 5-й php добавляют и убирают обязательные параметры. Писали либу, необязательные поля опускали - все работает. Обновляем версию php - отваливается. Через 2 дня выходит апдейт - снова работает ... смотрим, что было - они этот параметр делают обязытельным и снова убирают из обязательных ... нормуль? Тут даже не речь о том, что какие-то проблемы создались, а о самом подходе.

С memcache была проблема, когда в php выплевывался ответ удачного сохранения в memcached, а на самом деле данные свыше порогового значения (если не ошибаюсь, 3 mb) просто игнорировались .... но возвращался при этом true. куча подобных плавающих ошибок довольно много времени жрут у разработчиков и требуют костылей.

В php нет поддержки многопоточности. Безусловно, вставив пачку костылей, ручных вызовов, разных, в разных ОС, можно эмулировать ... но именно из коробки - его нет Он медленне, чем тот же пайтон, сильно медленнее. Для того же пайтона сейчас существует много расширений, которых нет под php.

На php можно писать высоконагруженные системы, те, кто говорят, что это не так - не пробовали Но это требует опытных профессионалов, не один год программирующих на этом языке и знающих подводные камни и грабли языка, желательно, знающие еще и другой язык ... нормальный. Как только код (даже по детальному ТЗ) начнут писать juniorы - код медленно начнет превращаться в шлак.

пишу дипломную на php.
на работе используем python(достаточно красивый язык)

Не хочется разводить holywar. Скажу лишь про себя.
Я создаю высоконагруженные проекты на php. Правда

.. я месяцев 7 программировал на Ruby (RoR)
Не буду говорить о "за и против" - вряд ли мое субъективное мнение имеет большой вес.
Однако же год за годом ... я создаю высоконагруженные системы на php.

-----
Есть в мире две бесконечные вещи - это Вселенная и человеческая глупость. Но насчет первой .. я не уверен.